Кредит, поведение в кризисе

Правовая часть форума, где каждый может узнать о своих правах и обязанностях

Сообщение С-Питер » 21.11.08, 11:15     Кредит, поведение в кризисе   

Потерявшие источник дохода и имеющие банковские кредиты жители России оказались в сложном положении и не могут вовремя внести платежи. По сводным данным 32 крупных российских банков, в октябре просрочка по кредитам физическими лицами выросла в два раза по сравнению с летом. Публикуем советы экспертов, следуя которым можно безболезненно пережить кризис и расплатиться с кредитами.
Во-первых, желательно ежемесячно погашать небольшую, хотя бы символическую часть долга, чтобы ваши действия не подпадали под статью УК РФ о злостном уклонении от кредиторской задолженности.
Во-вторых, советуют специалисты, если не получается погасить кредит - стоит написать заявление о реструктуризации долга или пересмотре условий договора по причине временной потери работы. Если банк лояльно относится к своим клиентам, то велика вероятность того, что он пойдет на то, чтобы дать вам временную отсрочку.
Кроме того, стоит обратиться в банк с отказом на предоставление своих персональных данных третьим лицам. Тогда банк будет ограничен в праве передачи ваших данных третьим лицам, а именно - коллекторскому агентству.
http://mk.ru/blogs/MK/2008/11/21/society/382216/
Плюс79II9двадва8бЗ4
www.t-exp.com
С-Питер Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 14983
Images: 2801
Зарегистрирован: 04.04.07, 17:27
Откуда: Санкт-Петербург
Модель: Каравелль
Год выпуска Т.С.: 1996
Модель двигателя: фсм

Сообщение Дед Пскопской » 21.11.08, 11:42     Re: Кредит, поведение в кризисе   

С-Питер писал(а):Кроме того, стоит обратиться в банк с отказом на предоставление своих персональных данных третьим лицам. Тогда банк будет ограничен в праве передачи ваших данных третьим лицам, а именно - коллекторскому агентству.


Если иное не прописано в договоре кредитования, а как правило банки дальновидно указывают такое право в договорах. :yes:

Так же см. viewtopic.php?f=43&t=6866
Временно без Буса.
8-911 886 55 один один
Дед Пскопской Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 06.10.06, 13:16
Откуда: Pskov
Модель: Разные...
Год выпуска Т.С.: 0
Модель двигателя: много

Сообщение С-Питер » 24.12.08, 09:53     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Спаси и деньги сохрани
Несколько способов совершенно легально не возвращать долги и кредиты знают люди новой профессии, востребованной во время кризиса

Выплату банкам долгов, возникших у граждан в результате кризиса, оказывается, можно сильно растянуть. А можно долг и вовсе не отдавать. Так, во всяком случае, утверждают специалисты, называющие себя антиколлекторами.
Антиколлекторы уверяют, что могут оптимизировать задолженность заемщика до 50% через суд и в большинстве случаев адекватный судья стоит на стороне заемщиков.
- Не надо бояться суда, - уверяет сотрудник антиколлекторского агентства Onlyway юрист Андрей Власс. - Когда вам звонят и угрожают: "Мы в суд на вас подадим", - нужно отвечать: "Спасибо, давайте быстрее!"
Банки, по его словам, очень не любят суды, они затягивают с этим, чтобы сумма долга была пострашнее из-за процентов и штрафов.
По схеме Власса выходит так: люди, которые брали 100 тысяч рублей, сейчас стали должны банку 900 тысяч. Конечно же, ни один вменяемый судья не решит дело в пользу банка: он видит, что это бред. А банк всерьез пытается взыскать эту сумму, и это иногда ему даже удается, но в досудебном порядке. Поэтому не нужно бояться угроз банка или коллекторов; не нужно, по мнению Власса, ходить к банкомату, покорно скармливая ему кровные рубли, потому что это никогда не закончится. Ведь есть же статья 333 Гражданского кодекса РФ "Уменьшение неустойки". Она не позволяет начислять чрезмерно большие проценты по штрафным санкциям за просрочку платежей. Совет Власса: идите в суд. Банк всегда врет, не нужно его бояться. Банк - это не храм Господень, это обычное ОАО или ООО, и если вы будете жаловаться, у него вообще могут отобрать лицензию.
- Поймите, - убеждает Власс, - сегодня у кого деньги, тот и прав. Прежде чем дать деньги, банк с вас три шкуры сдерет, сведет с ума своими требованиями, проверками, справками. Зато потом, когда вы взяли деньги в руки, можно диктовать ему свои условия. К сожалению, народ у нас запуганный, он с трудом это понимает и, несмотря ни на что, платит чудовищные проценты.

Жулик или бедолага
Следует ли из вышесказанного вывод, что любой человек, у которого нет желания выплачивать кредит, может этого не делать, воспользовавшись услугами антиколлекторского агентства? Сами антиколлекторы утверждают, что ни в коем случае не станут иметь дело с мошенниками, изначально имевшими намерение не возвращать кредит. Задача антиколлекторов, по словам Андрея Власса, помогать только тем, кто действительно оказался в трудной ситуации.
- Необязательно быть мошенником, - говорит Власс, - но можно "честно обмануть" банк с выгодой для себя. Обычно это делают так: вы берете кредит и через неделю говорите, что не в состоянии платить. Но так как банк не спешит идти в суд, в этом случае придется туда идти вам. В суде вы говорите, что по некоторым причинам (а причины всегда найдутся) не готовы погашать кредит. Судья вынесет решение о вашем долге, в результате будет установлена конкретная сумма. Далее из вашей заработной платы будут вычитать каждый месяц около 20% с целью погашения задолженности. Но вам не надо год или два платить проценты, пени и штрафы банку. Вы честно заплатите банку то, что у него взяли, и не более того. Проценты, банкоматы, просрочки - весь этот бред вас уже не коснется.
Отличить злоумышленника от просто неплатежеспособного человека антиколлектору, по словам Власса, легко. Первый интересуется, как сделать так, чтобы вообще избежать каких-либо платежей, второму же нужна длительная и щадящая программа погашения задолженности.
Впрочем, сказанное вовсе не означает, что "нехороших" антиколлекторов, помогающих заемщикам именно не платить, не существует. Есть специалисты, которые за определенную плату помогут должнику сменить имя и фамилию, стать инвалидом, недееспособным или вовсе "умереть". Они тоже называют себя антиколлекторами и очень нелюбимы банками.


Болтун - находка для коллектора
Итак, антиколлекторы предлагают клиентам следующие услуги: участие их специалиста в переговорах с банком, письменный анализ кредитного договора, устные консультации, представление интересов доверителя в суде и их защиту в исполнительном производстве. Все это, разумеется, за деньги. Цены разные: от тысячи рублей за устную консультацию до десятков тысяч в месяц, если клиент решил судиться с банком или коллекторским агентством. Конкретная цена услуг зависит от суммы долга - чем она больше, тем большие комиссионные запросит антиколлектор. С клиентами, имеющими небольшую, по его мнению, задолженность (15, 20, 30 тысяч рублей), он работать не станет: слишком маленькие суммы. Разве что даст консультацию. Естественно, обращение за помощью к антиколлекторам теряет всякий смысл, если разница между требованиями банка и желаниями заемщика меньше, чем гонорар агентства, или равна ему.
Справедливости ради надо сказать, что у антиколлекторов есть несколько стандартных бесплатных советов должникам. Например, не сообщайте персоналу коллекторского агентства следующую информацию: где вы работаете в настоящее время, сведения о наличии и местонахождении вашего имущества. Вот еще один совет, размещенный на сайте одного из таких агентств: "Не входите в долгие объяснения, почему вы не можете заплатить. Коллекторы не будут вам сочувствовать. Они делают свой бизнес и изо дня в день слушают истории, похожие на вашу". Далее идут подробные объяснения, как надо прятать деньги и куда девать имущество, если к вам уже пришли судебные приставы с целью что-либо описать или изъять.

Найди десять отличий
Подавляющее большинство сотрудников антиколлекторских агентств - дипломированные юристы. В чем же разница между антиколлектором и обычным сотрудником юридической консультации? Один из учредителей Первого анколлекторского агентства Сергей Капустин утверждает, что антиколлектор лучше обычного юриста разбирается именно в нюансах взаимоотношений заемщика и кредитора. Однако это юрист с узкой специализацией, и таких специалистов достаточно без антиколлекторов. Андрей Власс говорит, что их антиколлекторское агентство оказывает всем желающим бесплатные консультации, чего не делают юридические конторы, но и это не совсем так: многие юристы дают бесплатные консультации по телефону или в интернете.
К тому же, делая выбор между антиколлектором и юристом, который называет себя просто юристом, следует знать, что зачастую антиколлекторские агентства "по совместительству" являются еще и коллекторскими. Один и тот же специалист сегодня может звонить заемщику и угрожать конфискацией и уголовной ответственностью, а завтра советовать, как реструктурировать долг. Сегодня "злой следователь", завтра "добрый". Сегодня на стороне банка, завтра на стороне должника. В зависимости от конъюнктуры.


Комментарий
Игорь Моховиков, юрист "Корпорации права":
- Действительно, если есть решение суда, то устанавливается конкретная сумма долга, которую заемщику и надлежит выплатить. Если должник ничего не платит даже после решения суда, то банк, руководствуясь статьей 395 ГК РФ, снова подает в суд. Но если человек строго исполняет решение суда, то сумма, определенная судом, не вырастет ни на копейку.
Банки любят расторгать договоры на автокредиты, а также договоры, подразумевающие залог имущества. Отсрочки платежа суд никогда не допустит, но есть один способ - можно месяца на три добиться отсрочки исполнения решения суда.
Банку невыгодно первым подавать в суд на неплательщиков потребительских кредитов (обычно он их скидывает коллекторам), зато в случае с автокредитом сразу же расторгает договор и подает иск. В результате человек, который уже выплатил энную сумму за машину, как правило, лишается и ее.

http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200812232410016
Плюс79II9двадва8бЗ4
www.t-exp.com
С-Питер Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 14983
Images: 2801
Зарегистрирован: 04.04.07, 17:27
Откуда: Санкт-Петербург
Модель: Каравелль
Год выпуска Т.С.: 1996
Модель двигателя: фсм

Сообщение Злыдень » 24.12.08, 18:59     Re: Кредит, поведение в кризисе   

сегодня я заходил в службу безопасности банка так они работой завалены. распродают имущество должников. так на той неделе т-5 2004 г. был продан за 450тыр а ваз2115 2008 г.в. за 60 тыр. на подходе ваз 2107 и 2115 .эх жалко золотого запасу нема
T5 TRANSPORTER 8 п.м      
потомственный СТЕКЛОВАТНИК
Злыдень Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 5644
Зарегистрирован: 27.09.08, 13:20
Откуда: Кириши.столица древней руси
Модель: T5 TRANSPORT
Год выпуска Т.С.: 2004
Модель двигателя: axb 1.9TD

Сообщение Александр С » 24.12.08, 19:02     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Есть у меня подозрение, что даже при наличии денег, этот т5 тебе бы не достался, аналогично, как и все остальное по дармовым ценам.
ААС 95 год, АЕТ 2002год
Александр С Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 06.10.06, 18:02
Откуда: Москва

Сообщение Злыдень » 24.12.08, 19:05     Re: Кредит, поведение в кризисе   

я тоже так думаю. но вот пятнаху барыжили 1.5 недели . зажрался народ ели продали
T5 TRANSPORTER 8 п.м      
потомственный СТЕКЛОВАТНИК
Злыдень Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 5644
Зарегистрирован: 27.09.08, 13:20
Откуда: Кириши.столица древней руси
Модель: T5 TRANSPORT
Год выпуска Т.С.: 2004
Модель двигателя: axb 1.9TD

Сообщение С-Питер » 23.01.09, 16:23     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Что делать? семь способов "борьбы" с автокредитами от "Авто.Лента.Ру"

Вариант №1. Продолжать платить в соответствии с утвержденным графиком.
Этот вариант основан, в первую очередь, на оптимистичном сценарии развития ситуации на мировом рынке - подразумевается, что в ближайшее время цены на нефть снова начнут расти, и жизнь в России вернется на докризисный уровень. Обладателям долларовых кредитов, при этом, нужно надеяться на скорое прекращение падения курса рубля.
Плюсы: Чистая совесть и незапятнанная кредитная история.
К тому же те, кто успел взять валютный кредит летом, когда за один доллар давали меньше 24 рублей, на сегодняшний день и так находятся в очень сложной ситуации - из-за проведенной в последние месяцы девальвации рубля сумма их задолженности (в рублевом эквиваленте) возросла на 37 процентов. Если рубль уже достиг дна, то, возможно, скоро начнется обратное движение курса и сумма кредита вернется в первоначальные рамки.
Минусы: Пессимистичные прогнозы в последнее время звучат более убедительно, чем оптимистичные. Надеяться на скорое укрепление рубля пока не стоит - эксперты в один голос предрекают дальнейший рост доллара и евро.
В понедельник Министерство экономики РФ, к примеру, заявило, что в 2009 году доллар будет стоить около 35 рублей. Это означает, что за год долларовые кредиты вырастут еще на девять процентов.
Кроме того, долг по автокредиту может стать непосильной обузой в случае потери работы. Массовые сокращения, конечно, коснутся далеко не всех, но количество безработных в последние полгода стремительно растет. По официальным данным, которые в среду озвучил президент Медведев, с октября безработица в России выросла на 20 процентов - сейчас в поисках работы находятся около 1,5 миллиона человек.
Вариант №2. Попытаться перевести долларовый кредит в рублевый.
Возможно, еще не поздно зафиксировать убытки от падения курса национальной валюты, и перевести займ из евро или доллара в родные рубли.
Плюсы: В этом случае можно не опасаться дальнейшего укрепления зарубежной валюты.
Минусы: Пока переводить долларовые автокредиты в рублевые разрешили своим клиентам только "Сбербанк" и "Райффайзен банк". Возможно, скоро такую же услугу будут оказывать и другие банки. По крайне мере, на рынке ипотечного кредитования, по данным газеты "Коммерсант", о рефинансировании займов уже объявили "ВТБ 24", "Росбанк", "Собинбанк", "Бинбанк", "Юникредит банк" и "Московский банк реконструкции и развития".
Но если это и случится, то не стоит ждать, что перевод автокредита из долларов в рубли сэкономит заемщикам кучу денег. Банки, устанавливая проценты по рублевым кредитам, работают с существенным опережением темпов девальвации.
Вариант №3.Выбор Ленты.ру Перезанять у друзей и родственников и выплатить кредит полностью.
Плюсы: Друзья и родственники, однозначно, более удобные кредиторы, чем российские банки. По крайней мере они, скорее всего, не будут нанимать коллекторское агентство, чтобы выбить из вас деньги.
Минусы: Во-первых, в условиях стремительного обесценивания накоплений занимать, по-хорошему, надо в валюте - никто не может гарантировать, что ста тысяч одолженных рублей через год хватит на что-то большее, чем несколько походов в магазин за продуктами. А это означает, что сэкономить получится только на банковских процентах.
Во-вторых, если из-за кризиса возникнут проблемы с выплатой долга друзьям, велика вероятность их (друзей) потерять. В остальном - сплошные плюсы.
Вариант №4. Сдать дорогой автомобиль на комиссию и купить взамен машину подешевле.
Плюсы: Кроме новой машины у вас, возможно, появится свободная сумма денег. Да и платежи по новому кредиту за недорогую машину, скорее всего, будут меньше. По словам, исполнительного директора компании Bluefish Романа Хапаева (подразделение группы "Рольф", занимающееся сбытом автомобильного секонд-хэнда), такая схема появилась на отечественном рынке недавно и сейчас стремительно набирает популярность.
Минусы: Во-первых, с продажей дорого автомобиля в условиях кризиса, скорее всего, возникнут проблемы. В "комиссионках" подержанный премиум спросом почти не пользуется. Да и трейд-ин сейчас переживает не лучшие времена - при сегодняшних сложностях с кредитованием бизнеса дилеры не хотят "замораживать" деньги, выкупая за свой счет подержанные автомобили. Поэтому многие автосалоны вообще прекратили принимать машины в качестве частичной оплаты нового авто.
Во-вторых, совсем не факт, что ежемесячные выплаты по полученному сейчас рублевому кредиту (под 20-25 процентов годовых) будут меньше, чем выплаты по "старому" долларовому займу. Даже если одолженная сумма меньше.
За прошедшие полгода проценты по автокредитованию выросли как минимум в два раза. К тому же, банки сейчас неохотно дают деньги на длительное время. Максимальный срок кредитования сократился с 7-10 до 3-5 лет.
Вариант №5. Сдать автомобиль на комиссию и вернуть деньги банку.
Плюсы: Над вами больше не висит одолженная сумма с пятью-шестью нулями и перспектива столкнуться с "вышибалами" из коллекторских агентств в случае потери работы. К тому же, у вас появится некая сумма денег на "черный день" или на покупку следующего автомобиля после того, как с кризисом будет покончено.
Минусы: Вы лишаетесь машины, которую так долго ждали и к которой уже успели прикипеть. Опять очереди на маршрутку, толкучка в метро. В лучшем случае, подержанная машина.
Два следующих варианта варианта - для экстремалов, которые не боятся ни бога, ни черта, ни угрызений совести, ни коллектора. Либо для тех, кто неожиданно потерял работу…
Вариант №6. Перестать выплачивать автокредит и надеяться, что его выкупит коллектор, с которым будет проще договориться, чем с банком.
Плюсы: Как Ленте.Ру рассказал заместитель генерального директора коллекторского агентства "Столичное" Артем Плохов, банки, как правило, продают просроченные кредиты дешевле номинала. Поэтому у коллекторов, в принципе, есть возможность сделать существенную скидку при единовременном погашении всей задолженности или предложить заемщику более выгодную схему рефинансирования, чем по первоначальному договору. Если с коллекторской компанией получится договориться, то, возможно, не пострадает даже ваша кредитная история.
Минусы: Коллекторы пока не спешат выкупать автокредиты (особенно по дорогим моделям) потому что продать машину, выступающую в качестве обеспечения займа, в условиях кризиса будет непросто. Так что деньги с вас, скорее всего, по-прежнему будет требовать банк. Но в случае просрочки платежей общаться вы будете уже не с клерками, а со специально обученными людьми, которые не стали покупать этот долг, а просто выступают в качестве агентов-вышибал. Тем временем, к сумме задолженности начнут прибавляться пени…
Вообще, на штрафах за просроченный кредит можно потерять огромную сумму. Например, в банке "Русский стандарт", кроме разового штрафа за просрочку размером до двух тысяч рублей, должникам придется платить еще и за каждый день задержки платежа - по 0,2 процента от суммы задолженности. Для займа в 10 тысяч долларов величина штрафа за месячную задержку платежа составит 618 долларов.
Вариант №7. Просто перестать платить.
Плюсы: Вам не надо каждый месяц относить деньги в банк.
Минусы: Самый экстремальный вариант, который, скорее всего, закончится потерей и автомобиля, и заплаченных за него денег.
Даже на российских дорогах машина - это не иголка в стоге сена. И если не использовать криминальные схемы, то спрятать ее от коллекторов не получится. К тому же, в случае отказа продать кредитный автомобиль добровольно у вас его отберут по суду. Несколько месяцев, пока будет идти разбирательство, на машине еще можно будет поездить, но затем ее заберет на реализацию служба судебных приставов. А это государственная организация, перед которой не стоит задача продать ваш автомобиль с максимальной выгодой для вас - главное, чтобы вырученных денег хватило на покрытие долга и судебных издержек.
В результате, вы лишитесь машины, потеряете все деньги, которые уже успели за нее выплатить и, возможно, окажетесь еще и должны. Ведь штрафы за просроченные выплаты никто не отменял.
Отказ выполнять обязательства перед банком, кроме всех описанных выше неприятностей, чреват еще и тем, что должник навсегда испортит себе кредитную историю. Надеяться на отсутствие единой базы должников у современной российской банковской системы не стоит - "черными" списками должников банки обмениваются уже давно. А скоро, вероятно, появится и общая база данных - кризис поспособствует.
Подводя итог, хочется отметить, что платить банку по кредиту, или не платить - каждый для себя решает сам. Но не стоит забывать, что брать неподъемный автокредит вас никто не заставлял. А те, кто решил занять деньги у банка в долларах, добровольно взяли на себя валютные риски. Поэтому, оказавшись из-за кризиса в убытке, мы можем винить только себя.

http://auto.lenta.ru/articles/2009/01/23/credit/
Плюс79II9двадва8бЗ4
www.t-exp.com
С-Питер Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 14983
Images: 2801
Зарегистрирован: 04.04.07, 17:27
Откуда: Санкт-Петербург
Модель: Каравелль
Год выпуска Т.С.: 1996
Модель двигателя: фсм

Сообщение 6AIOH » 23.01.09, 17:58     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Я не работник банка и к банкам, как таковым, отношения вообще не имею.
Но довольно интересно получается, человек в полном здравии и уме взял в долг, а отдавать
не желает. :44:
Банк то в чем виноват. И это просто сказки, что они пытаются вернуть своё с сумашедшими процентами. Перед оформлением кредита человек ознакамливается со всеми бонусами
банка и его никто не заставляет лезть в процентную кабалу. Это выбор человека.
Почему должен страдать банк. :44:
Всё это можно перенести на личности: Когда у вас берут в долг и не отдают - ваши действия? :nafig:
Машина есть(импортная). Коплю деньги, чтоб заправить. Алексей.
Хочу жить в России, комфортной и удобной для жизни моей семьи.
Был 6AI0H.
6AIOH Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 31.08.08, 21:22
Откуда: Север России
Модель: Caravelle
Год выпуска Т.С.: 1928
Модель двигателя: BRS

Сообщение С-Питер » 23.01.09, 18:05     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Я тоже не работник банка, и согласен, что деньги нужно возвращать. Но банки зачастую при выдаче кредитов ведут себя некорректно по отношению к финансово малограмотному кредитору, "втирая" 0% годовых, но мелким шрифтом пропечатывая в договоре кучу доп.платежей, типа оюслуживаня счета и др. Если помните, то даже принимался закон об обязательном объявлении кредитной ставки банком(с учетом ВСЕХ скрытых платежей и комиссий) для защиты кредиторов от банковских оттенков ньюансов. :37:
Плюс79II9двадва8бЗ4
www.t-exp.com
С-Питер Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 14983
Images: 2801
Зарегистрирован: 04.04.07, 17:27
Откуда: Санкт-Петербург
Модель: Каравелль
Год выпуска Т.С.: 1996
Модель двигателя: фсм

Сообщение Александр С » 23.01.09, 18:15     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Ну ноль процентов годовых это на разную бытовую бытовую технику. Это все копеечные кредиты. Когда покупаешь машину или берешь ипотеку, там уже никакого мелкого шрифта, платежи четко прописаны. Другое дело, что в нормальных странах всязи с кризисом снижают процентные ставки, а у нас наоборот. Людей, конечно, жалко, но никто под дулом пистолета не заствлял кредит брать. Буквально осенью со своим приятелем разговаривал. Хочу говорит на даче дом 6х9 поставить. Я у него спрашиваю, а на какие шиши, кредит говорит возьму. Вправил ему малость мозги, отказался от этой затеи.
ААС 95 год, АЕТ 2002год
Александр С Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 06.10.06, 18:02
Откуда: Москва

Сообщение TURBO_DIESEL » 23.01.09, 20:03     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Злыдень писал(а):сегодня я заходил в службу безопасности банка так они работой завалены. распродают имущество должников. так на той неделе т-5 2004 г. был продан за 450тыр а ваз2115 2008 г.в. за 60 тыр. на подходе ваз 2107 и 2115 .эх жалко золотого запасу нема

Адресок не подкините? А то я все ищу место где же это торгуют кредитными машинками или машинками с фирм по остаточной стоимости и найти не могу:(
Так как все это к сожалению расходиться через "своих" людей.
Тракторист-любитель + фанат шмоток фирмы DIESEL :)
Был 4-й Носок 1998 года AHF (110 л.с.), теперь GOLF4 1999 года ALH (90 л.с.) Скоро переделаю в AHF :)
Позывной в Skype: VW_TURBO_DIESEL
TURBO_DIESEL Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 30.01.07, 22:08
Откуда: Moscow
Модель: VW GOLF 4
Год выпуска Т.С.: 1999
Модель двигателя: ALH

Сообщение Серёга Фёк » 23.01.09, 21:44     Re: Кредит, поведение в кризисе   

Середина-конец 90-х работал на фуре в Карелтрансе.Когда жахнул кризис,в Финляндии можно было купить грузовик за очень дешево.Работы не стало,а машинки в лизинге,в кредите.Тогда не понимал,а теперь врубаюсь - все в этом мире относительно.У самого сейчас ПАЗик в лизинге,пока выскрябываюсь. :49: (и днем и ночью).
ЧК из г.Петрозаводска.
Серёга Фёк Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 29.11.08, 22:34
Откуда: Карелия,Петрозаводск.
Модель: Каравелла
Год выпуска Т.С.: 1998
Модель двигателя: AJA


Вернуться в Наши права

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron