T4 AAB/AJA: Головка блока цилиндров - ремонт, замена

[mezernitsky]

Вы не точны в своих текстах. Вот что Вы написали в третьем своем сообщении.

сподвигла меня на это трещина в голове ( не моей ) , моё мнение таково что это не столь дерзкий шаг как могло-бы показаться

А теперь вы утверждаете, что у Вас все фонтанировало и раньше

Головку блока я низачто не стал-бы менять просто ради профилактики , симптомы были теже , немеряное давление в системе , гейзеры из антифриза ,

Поймите, я не цепляюсь к словам, в конце-концов это Ваше дело как писать. Просто хочется помочь, а для помощи нужна достоверная инфа. На данный момент единственное, что можно и необходимо сделать это продуть цилиндры сжатым воздухом, чтобы определить в каком цилиндре проблема еще ДО разборки, затем снимать голову, осматривать детали, опрессовывать голову, и только после этого что-то обсуждать и принимать очередные решения. Как продувать цилиндры я писал неоднократно. Иначе это все выльется в многократные сборки разборки и ценник,сопоставимый с парой качественных капремонтов. Про герметик с двигателе Вы зря сразу не написали. Сколько моторов погублено им. Нашите про него поподробнее.

[Толстый]

Господин Мезерницкий простите великодушно , симптомы которые сподвигли меня на замену головы были описаны мной в другой теме , судя по всему я по запарке решил что что всем и так всё понятно и забыл описать в этой .
По поводу герметика , впервые был обнаружен в штуцере ( тонком ) который рядом с верхним патрубком радиатора , завоздушивало систему потому как этот канал был напроч забит и газы из радиатора не выходили , когда снял радиатор то из него выковырял крупный кусок оного герметика , с виду чёрный силиконовый или что-то подобное , ковырял пальцем через патрубок , нащупал ещё но не отковырять , судя по всему этого дерьма там дофига

[Толстый]

По поводу симптомов ещё раз , до замены головы пузыри поднимались с низу расширительного бачка и пузырило с верху ( окуда тонкая струйка антифриза течёт обычно ) , начинало пузырить сразу после запуска на холодном моторе , по мере прогрева количество пузырей незначительно увеличивалось .
После замены головы с низу пузырить перестало но смущает белая пена в расширительном бачке ( как накипь в кастрюльке с супом , звиняюсь за сравнение ) и избыточное давление в системе .
ЗЫ хочу попробовать заменить патрубки и хомуты новые поставить , завести и подождать , что раньше будет , патрубки порвёт или клапан сработает , если клапан то скока антифриза выплюнет за раз

[Цезарь]

А башку не поведёт от перегрева, или вода в хату не пойдёт?

[Толстый]

естесно я буду следить за температурой и перегреть не дам , в хату только в том случае если печка рванёт но это фантастика

[mezernitsky]

Предлагаю форум переименовать в клуб любителей сэпуку .
Правильно оценивают наличие газов в СО следующим образом:
на ФВ Т4 пережимают плотно самый верхний шланг к расширительному бачку (он тонкий). По сущности это пароотводная трубка. Делать это надо только на холодном двигателе, чтобы не было образования пара, которое может смазать картину. Двигатель запускаем с открытой пробкой расширительного бачка. Запускаем мотор (газовать при этом не недо) и смотрим в бачок. Если из нижних шлангов начтнает булькать, или если уровень в бачке повышается и ОЖ выливается из бачка, то это явные признаки пробоя ПГБ или трещины. То что ОЖ пенится, может говорить о ее крайне низком качестве. Во время такого теста из бачка будет пахнуть выхлопными газами. Если все так, то мотор все равно сначала продуть, и только потом снимать ГБ.

[Толстый]

Мдя ааа чево такое сепука ???
Я делал так , со шлангами , на старой голове снизу бачка поднимались пузыри , на новой пузырей нет , но я это на горячем моторе делал и перешимал шланг очень короткое время , хотябы примерно сколько нужно держать шланг пережатым после запуска чтобы удостовериться прут газы или нет или это должно быть понятно сразу ?
ЗЫ а что там по поводу герметика , вы писали про угробленные моторы , можно поподробнее

[mezernitsky]

Сепуку это то же самое, что и харакири, тоько медленно и со вкусом. По поводу герметика писать долго. мажут его надо-не надо, а потом он гуляет по масляным и водяныи магистралям затыкая все что попалось по пути.

[Толстый]

Открыл крышку бачка , пережал шланги пароотвода от ГБЦ и то радиатора , завёл и не газовал , начали подниматься пузыри с низу расширительного бачка , минут через пять уровень антифриза поднялся с отметки МИН почти до горловины , отпустил один из шлангов уровень рухнул и чтото забулькало пора идти делать сепуку ???

[mezernitsky]

Пароотводной шланг пережимается в одном месте , общем, для всех пароотводных трубок. Это показано на снимке. Если на холодном двигателе и холостых оборотах уровень начал подниматься, то дополнительно можно было бы еще и газануть. Тогда, скорее всего, из горловины бачка ударил бы фонтан брызг и пены. Есть вариант более спокойный - Расширительный бачок заливаем до верху, в горловину бачка вставляем резиновую пробку со вставленной трубочкой, которую надо опустить в емкость с водой и потом на ХХ наблюдать сперва вытеснение ОЖ, а затем пузыри рабочих газов. Все это говорит о трещине в ГБ или о пробое ПГБ. Как я уже писал, трещина в блоке вещь настолько редкая, что и заморачиваться о ней не хочется. Это бывает только с размороженными блоками. В Вашей ситуации, чтобы не попасть на полную разборку мотора и дурные деньги надо (совершенно необходимо), до каких либо работ с мотором, продуть цилиндры. Т.е. подать в цилиндры воздух, или азот или углекислоту (только не дай Бог кислород), т.е. любой не опасный газ под давлением 8-10 атмосфер от компрессора или из баллона при закрытых клапанах и удерживании коленчатого вала. При точно также пережатом пароотводящем шланге и при расширительном бачке заполненным под горло. Как только воздух в поврежденном цилиндре начнет просачиваться в систему охлаждения, в бачке полезет уровень жидкости, или пойдут пузыри. Проверить надо все цилиндры. Дело в том, что если Вы в явном виде не найдете предмета, попавшего под ПГБ или гидроопрессовка не покажет трещины в новой головке, то у Вас хотя бы будет привязка к каким цилиндрам надо отнестись с особым вниманием. В противном случае, ремонт превратится в бесконечную работу наугад ....... получится-не получится.

[Толстый]

Господин Мезерницкий , я так понимаю что 8-10 атмосфер хватит для продувки блока , на голову я всётаки не грешу потому как она должна была быть изначально треснутой , перегреть я её точно не мог а вот по поводу блока у меня есть мысль правда не подтверждённая что капиталили его после удара , тоесть после обрыва ремня ГРМ , при встрече клапанов и поршней не могла образоваться трещина в блоке ???
ЗЫ воздух подавать в отверстия форсунок ? в смысле вывернуть форсунки и дуть туда ?

[Botanik2008]

а вот по поводу блока у меня есть мысль правда не подтверждённая что капиталили его после удара , тоесть после обрыва ремня ГРМ , при встрече клапанов и поршней не могла образоваться трещина в блоке ???
?

А блок не гильзованный ? Это важно!

[Толстый]

Да нет , я думаю я заметил-бы такое , да и не я один его смотрел , клонишь к тому что гильза просела ?

[Botanik2008]

Да нет , я думаю я заметил-бы такое , да и не я один его смотрел , клонишь к тому что гильза просела ?

Да. Спросил потому ,что вы не говорили о гильзовке. Это было нужно для определения причины. Удачи Вам!

[mezernitsky]

Воздух можно подавать через отверстия форсунок или через отверстия свечей. Важно соблюсти несколько условий:
1 - поскольку при небольших трещинах держать воздух возможно придется несколько минут, то надо сделать резьбовой штуцер в форсуночное или в свечное отверстие для шланга.
2 - шланг должен быть большого сечения - внутренний диаметр минимум 8 мм, лучше 10, идеально 12.
3 - отверстие в штуцере должно быть как можно больше и максимально приближаться к диаметру шланга. Т.е. для шланга 8 мм отверстие в штуцере должно быть не меньше 5,5 мм.
Все это нужно для того, чтобы в случае бльшого износа цилиндров и колец, притекающего воздуха было больше чем утекающего через кольца. Только тогда в цилинде сможет создастся и удерживаться давление. Если проходные сечения в шлангах и штуцерах будут меньше, то даже при давлении в шланге 10 и даже в 20 атмосфер в цилиндре может оказаться гораздо, гораздо меньше.
По поводу удара и трещины....конечно все бывает....но так редко...., но тут есть относительно дешевая проверка, только поработать придется и проверка не будет 100%. Осмотр выявленного опрессовкой цилиндра тоже будет осмысленным и кое что покажет, а абсолютная проверка блока возможна только после полной полной его разборки в ноль.
Очень прошу, не зовите меня господином - как то не привык. Меня зовут Александр, если хотите Александр Юрьевич или по нику, но господин это не мое. Извините уж.